Zu Mitte 2025 müssen Ärzte den Patienten die Möglichkeit der elektronischen Ersatz Bescheinigung anbieten, wenn die Patienten keine eGK vorweisen können:https://www.aend.de/article/231149Ist das bei tomedo geplant, dass aus dem PVS zu ermöglichen? Das würde im Alltag unseren MFA viele Diskussionen und Erklärungen ersparen...

Sehr geehrter Herr Erich, das ist umgesetzt, aber unter vorbehalt. Die KBV ist noch nicht fertig mit der Spezifizierung und verlangt ab 2025 auch eine Pflicht-Zertifizierung dafür.

Super, das freut mich. Ist aber mal wieder bezeichnend, dass tomedo seine Hausaufgaben gemacht hat, die KBV aber spät dran ist und alles kompliziert macht...

Lieber Herr Erich!Ich finde ihre Formulierung missverständlich: eigentlich geht es darum, dass die Arztpraxis eine elektronische Ersatzbescheinigung von der Krankenkasse bekommen kann, beziehungsweise dort anfordern kann, um die Zettelwirtschaft mit dem Fax zu überwinden.Ich habe mir erlaubt, aus dem Artikel des Ärzte Nachrichtendienstes die interessanten Passagen zu kopieren.Liegt die elektronische Gesundheitskarte (eGK) beim ersten Arzt-Patienten-Kontakt (APK) im Quartal nicht vor, sollen GKV-Versicherte so die Möglichkeit erhalten, ihren Versicherungsstatus über eine elektronische Ersatzbescheinigung nachzuweisen. Eine neue Regelung im Digital-Gesetz sieht vor, dass Versicherte über eine von ihrer Krankenkasse angebotene App einen solchen Nachweis anfordern können, der zur Inanspruchnahme vertragsärztlicher Leistungen berechtigt.Das Verfahren ist zweistufig: Die Arztpraxis muss dem Versicherten ihre KIM-Adresse z.B. über einen QR-Code zur Verfügung stellen, den der Versicherten einscannt und über eine Krankenkassen-App an die Kasse übermittelt. Von dort wird die elektronische Ersatzbescheinigung in Form eines (FHIR-)Datensatzes, der die Daten enthält, die auf der eGK gespeichert sind (z.B. Name und Geburtsdatum), an die Arztpraxis geschickt. KBV und GKV-Spitzenverband wollen in einer Technischen Anlage zum BMV-Ä Details zu diesem Datensatz liefern.Eine solche Anforderung kann die Arztpraxis aber auch im Auftrag des Versicherten selbst vornehmen, wenn das Praxisverwaltungssystem (PVS) diese Funktion anbietet aberDas neue Verfahren soll eine Alternative zu der aktuell regelhaft papiergebunden Ersatzbescheinigung der Krankenkasse darstellen, erfüllt jedoch nicht die Anforderungen des Versichertenstammdatenmanagements (VSDM) in der Telematikinfrastruktur, da u.a. kein Prüfnachweis übermittelt wird. Die elektronische Ersatzbescheinigung ersetzt somit nicht die VSDM-Pflicht und berechtigt Praxen überdies auch nicht zum Zugriff auf die neue ePA ab 2025.

Wo haben Sie diese Info her? Der SatzDie elektronische Ersatzbescheinigung ersetzt somit nicht die VSDM-Pflichtdiese Sachlage ist exakt das Statement das von der KBV fehlt. Diese Ersatzbescheinigung ist inhaltlich 100% das gleiche wie eine gesteckt eGK ohne Onlineabgleich (wenn ZB die TI ausgefallen ist). Eine so verarbeitete Karte entspricht aber der VSDM Pflicht. Beide varianten sind in der KVDT-Abrechnung (ADT-Datei) nicht zu unterscheiden. Ich warte darauf das die KBV für diesen Fall weitere Datenfelder bereitstellt.

Ich habe den Artikel aus dem ÄND kopiert. Wenn das nicht so stimmt liegt der Fehler bei der Redaktion dort.

Ich hatte ja gar nicht groß ausgeführt bzw. formuliert... weiß nicht was da mißverständlich war, hatte nur auf den Artikel verwiesen. Wir würden davon jedenfalls gerne Gebrauch machen, wobei die erstere Variante (QR Code für KIM, damit man in einer KK App etwas anfordern kann) sehr kompliziert klongt und eher nichts für unser geriatrisches Patientengut wäre, deswegen bin ich sehr interessiiert an der Version das aus dem PVS anzufordern. Passiert ja doch, daß die Patienten keine oder eine kaputte eGK haben, behandelt muß ich sie trotzdem, aber wir verlangen von allen daß sie vor behandlungsbeginn eine Ersatzbeischeinigung orgenisieren, damit wir am Quartalsende nicht den Patienten hinterherlaufen müssen.

Hier genau so, Herr Erich. Das "anbieten" fand ich mißverständlich.

Sie können das gern ausprobierenBei QR-Code können Sie sich einen Ausdruck für Ihre Praxis "basteln" die die Patienten dann scannen können.

PS: Anfordern aus dem PVS ist zwar von der Gematik seite vorgesehen, hat der Gesetzgeber aber verboten. Heisst der Patient muss die KK-App nutzen.

irgendwann lache ich mich glaub ich tot über diese Gematikgeschichte. Danke für die unkomplizierte Handhabung an tomedo!!!

Elektronische Ersatzbescheinigung kommt

Hans Jörg Baumann

Oh je, vielen Dank wieder an die Bürokratie. Warum muss man immer mit der technischen Verhinderung eines Prozesses arbeiten, wenn auch eine Strafandrohung bei Verstoss genauso funktionieren würde. Also: Ersatzbescheinigung kann aus dem PVS angefordert werden, wenn die korrekte Grundlage für die Notwendigkeit für die Abfrage im Nachhinein nicht belegt werden kann (z.B. Unterschrift des Pat. in der Praxis), gibt es eine Sanktion. Wenn ich bei Rot über die Ampel fahren will, wird das ja auch nicht technisch durch hochschnellende Mauer und Selbstschussanlage verhindert, sondern per Photo dokumentiert und dann abgestraft. Dieses Prinzip würde doch sehr vieles vereinfachen.

Aber natürlich ist Zollsoft ausdrücklich nicht der Adressat dieser Kritik.

Marcus Thierfelder

Nachtrag: https://www.kbv.de/html/1150_72101.php

Es wird erlaubt sein, ist aber keine Pflicht. Prinzipiell stellt sich dann nur bei Neupatienten und Kassenwechselpatienten die Frage wie die Praxis an die KrankekassenIK und im Neupatientfall an die Versichertennummer kommt.

Andreas Cepin

Also doch elektronisch möglich. Furchtbar verklausulierter Text der KBV.

Möglich ist auch, dass Praxen im Auftrag eines Versicherten eine elektronische Ersatzbescheinigung anfordern. Der Datenaustausch via KIM-Dienst läuft dann direkt zwischen Praxis und Krankenkasse. Diesen Service können Ärzte und Psychotherapeuten freiwillig anbieten, eine Pflicht dazu besteht auch ab 1. Juli 2025 nicht.
Die KBV empfiehlt in diesen Fällen, die Einwilligung des Patienten zum Einholen der elektronischen Ersatzbescheinigung im PVS zu dokumentieren, um sie auf Nachfrage vorlegen zu können. Die Einwilligung muss freiwillig nach einer Information des Patienten über die Datenverarbeitung erteilt worden sein.

Andreas Cepin

Lieber Herr Thierfelder!

Die KBV schreibt "sofort". Ist vermutlich sehr optimistisch.

Wann rechnen Sie mit der Funktionalität im tomedo? Also Ersatzbescheinigung elektronisch bei der Kasse anfordern. Das wird eine super Erleichterung für die Helferinnen.

Marcus Thierfelder

Das sollte bei Ihnen gehen. (wenn Sie die v1.148 haben) ... Also das empfangen und auf Knopfdruck verarbeiten (Schein anlegen mit den Kartendaten). Das Anfordern ist zwar funktional fertig aber für den Kunden nicht erreichbar.

Als nächtes werde ich das für die Inbox machen, also das sie immer die neuen Eingänge sehen ohne aktiv beim server nachzufragen.

Andreas Cepin

Toll!

David Stenger

Ich habe es gestern getestet. Das empfangen funktioniert. Wenn ich das richtig sehe haben allerdings bisher nur TK Patienten die Möglichkeit die Bescheinigung zu senden.

Sebastian Berndt

Sehr geehrte Tomedianer,

ich muss dieses Thema noch einmal reaktiviern. Die AOK Plus hat inihrem aktuellen Versorgungsnewsletter folgenden Text veröffentlicht:

Elektronische Ersatzbescheinigung (eEB) als Anspruchsnachweis für die eGK

"Ab November 2024 bieten wir eine neue digitale Lösung für die elektronische Ersatzbescheinigung an, die als Abrechnungsschein dient, wenn Patientinnen und Patienten keine elektronische Gesundheitskarte vorlegen können.

So wird die elektronische Ersatzbescheinigung übermittelt:

Die Anfrage erfolgt ganz einfach über Ihre Praxissoftware, welche direkt über die Telematikinfrastruktur (TI) an die AOK PLUS gesendet wird.
Nach Prüfung wird die eEB erstellt und via KIM automatisch an Ihre Praxis zurückgesendet.
Bei fehlerhaften Anfragen erfolgt eine entsprechende Rückmeldung.

Die Vorteile der eEB:

reduzierter Papieraufwand und weniger manuelle Prozesse
automatische Antwort innerhalb kurzer Zeit
verschlüsselte Datenübertragung über die TI"

Aus diesem Text geht nichts bzgl. eines QR-Codes oder einer App hervor. Gibt es denn nun eine Möglichkeit des direkten Abrufs einer eEB?

Herzlichen Dank für die Antwort

Marcus Thierfelder

https://support.tomedo.de/handbuch/tomedo/abrechnung/gkv-abrechnung/elektronische-ersatzbescheinigung/

Andreas Cepin

Lieber Herr Thierfelder!

Anderes als im Handbuch beschrieben finde ich die EEB nicht in der Inbox.

v1.148.1.6

Marcus Thierfelder

Dann ist sicher Ihr Kommentar von vorhin gültig:

/d/89560

Andreas Cepin

😀, ok abwarten, Tee trinken

Andreas Cepin

ist deswegen der Button >eEB< auch noch nicht sichtbar? (Auszug aus dem Online-Handbuch...)v v1.148.1.11

Marcus Thierfelder

Andreas Cepin

die 149 wird ja eine Bomben-Version! 😀 1000 neue Sachen. Wann ist es denn soweit (ungefähr)?

Marcus Thierfelder

Wenn die Bomben entschäft sind evtl nächste Woche

Andreas Cepin

😀😀 ich soll was eingeben

Marcus Thierfelder

/d/92651

David Stenger

Bei der Barmer ist der Versicherungsname und Versicherungsnummer vertauscht:

Marcus Thierfelder

Äh, ja danke. Zum Glück geht es jetzt. Na dann werde ich nochmal mit den Leute sprechen.

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