Sebastian Mai
Hallo,
wäre es denn möglich, die obige Auswahl um eine Option zu ergänzen, die z.B. lautet
"wenn eingeloggter Nutzer kein Arzt / Leistungserbringer ist"?
Wenn ich "immer nachfragen" verwende, dann führt das dazu, dass auch bei den MFAs nachgefragt wird. Das kostet einerseits Zeit (Konnektorverbindung), andererseits ist dies optisch eine "Fehlermeldung", obwohl die MFAs alles richtig gemacht haben.
@ Herr Ammenwerth: Wir geben den Patienten folgende Info: Die Rezepte werden 1x/ Tag unterschrieben (mache ich meistens in der Mittagspause). Wenn Sie ein Rezept bestellen, können Sie (werktags) 24h später in der Apotheke das Rezept mit der Karte abrufen. Benötigen Sie ein Medikament dringend, müssen Sie in die Sprechstunde (also warten). Sie können auch mit der App verbinden, dann sehen Sie direkt, wenn die Rezepte unterschrieben sind.
Bzgl. KIM: habe bisher noch nicht gehabt, dass es nicht ankommt, aber Latenz ist definitv da. Ich versuche es (vom Pflegeheim abgesehen) so gut es geht zu vermeiden Rezepte zu versenden an Apotheken. Die Patienten / Angehörigen können ja mit der Karte hin.
Ich kann absolut nicht meckern. Für uns ist es definitiv eine Erleiterung, trotz oder gerade weil große Praxis und zig Rezepte / Tag. Vorher hatten die MFAs jedes Papierrezept mind. 3x in der Hand. Von dem Publikumsverkehr mal abgesehen, der weniger wird dadurch.
Iris Sossna
1. den Wunsch zur Anpassung (ggf. weitere Differenzierung) nehme ich auf: "wenn eingeloggter Nutzer kein Arzt / Leistungserbringer ist".
2. Bezüglich Performance gab es in der Version v1.136 Anpassungen. So sollte es weniger zu einem Timeout o.ä. beim E-Rezeptversand kommen.
Iris Sossna
Ergänzung: Mir ist leider erst heute eingefallen, dass der Abfragedialog nicht erscheinen sollte, wenn die Card-ID für den signierenden Nutzer hinterlegt ist... unabhängig davon, ob in der Einstellung "immer nachfragen" eingestellt ist.
Sebastian Mai
Hallo,
Das ist interessant. Bedeutet, dass wenn es "richtig" wäre, mit der Einstellung "kein Vertragsarzt ist" das signieren möglich sein müsste, sobald eine Card-ID hinterlegt ist, auch wenn der Kollege "nur" Leistungserbringer ist?
liebe Grüße und schöne Weihnachten
Iris Sossna
Nein, so ist es nicht. Vertragsarzt bezieht sich auf die Einstellung in der Nutzerverwaltung für: Vertragsarzt/Abrechner. Auch wenn der WBA einen eigene eHBA hat, muss er auf einen anderen Arzt Abrechnen und ist somit kein Abrechner.
Frohe Weihnachten
Sebastian Mai
Hallo,
können Sie schon sagen, ob die Einstellung "kein Leistungserbringer ist" kommen wird? Aktuell habe ich den Kollegen notgedrungendermaßen als "Vertragsarzt" aktiviert, was aber auch nicht ganz unproblematisch ist....
lg
Sebastian Mai
Helge Ammenwerth
Hallo Herr Mai, unsere WBAs können mittlerweile auch ohne eigenen eAusweis und ohne "Vertragsarzt-Aktivierung" (meine Komfortsignatur wird mitgenutzt entsprechende EInstellung seit update) arbeiten/ signieren/ eRezepte verschicken.
Der Haken war unter anderem in den Einstellungen --> MEDIKS --> eRezept --> "Rezepte nur speichern" auf "immer nachfragen zu setzen", sonst geht es nicht.....
Gruss
Sebastian Mai
Hallo und danke für die Rückmeldung.
Bekommen die MFAs dann aber eine "Fehlermeldung"? also versucht tomedo auch die vorbereiteten eRezepte zu signieren?
Das war bei mir im Test so, sodass ich mich vorerst entschieden hatte die Variante "Vertragsarzt" zu wählen, bis obige Option evtl. implementiert ist.
lg
S. Mai
N. Alb.
Nach Lesen des gesamten Threads bin ich maximal verwirrt.
Es bleibt festzuhalten:
Als Vertragsarzt/ Praxisinhaber benötige ich dringend eine verständliche Übersicht im Handbuch, in welcher Reihenfolge bei einem WBA / einem angestellten Facharzt / einem Entlasstungsassistenten etc. die Einstellungen zu erfolgen haben. Schritt für Schritt. Beim WBA dann die Varianten mit und ohne eHBA (LANR sollte ja immer die des Weiterbilders sein).
eRp läuft in der Praxis seit Sommer/ Herbst 2022. Für die WBA ebenfalls. Was bei mir problemlos funktioniert, hieß bei der WBA (mit eigenem eHBA): Tage und Wochen Arbeit. Zeit, die für die Sprechstunde fehlt. Meine WBA signierte erst gar nicht, dann völlig problemlos, im September '23 dann plötzlich die Rückmeldung aus der Apotheke, dass sie dort nach Einlösen der eRpp der WBA im Nachgang Fehlermeldungen bekämen. Grund: keine LANR. Ohne, dass ich Änderungen bei den Nutzereinstellungen durchgeführt hatte, wurde plötzlich nicht mehr meine LANR auf den eRpp der WBA übermittelt. Signieren konnte die WBA, der Patient hat auch sein Medikament in der Apo bekommen, die Apo hat jedoch alle fehlerhaften eRpp im Nachgang noch mal neu auf Papier gefordert.
Es dauerte im Sept '23 zwei ganze Wochen und unendlich viele Emails und Support-Telefonate mit genau den hier von den Kollegen beschriebenen "Versuchen", es wieder hinzubekommen.
Nach dem Durcheinander habe ich mir geschworen, an dem endlich wieder funktionierenden System nie wieder etwas anzufassen und habe mir Bildschirmfotos der Einstellungen gemacht. Und dann? eRpp durch die WBA haben super bis zum nächsten Update geklappt. ABER: seit V134 oder 135 kann meine WBA wieder KEINE eRpp ausstellen. Die Fehlermeldung kommt nach 6-48h aus der Apotheke: keine LANR. Kann nicht wahr sein, war mein erster Gedanke!
Da nun Winter- und Infektsaison ist: Nein, ich habe keine Zeit, in den Changelogs nachzulesen, ob sich bei den Nutzereinstellungen irgendetwas gravierendes verändert hat, ich habe auch leider keine Zeit, dem Support die Einstellungen zu zeigen (an denen ich nichts verändert habe), dann noch Testrezepte mit dem Login der WBA zu machen und letztlich diese ggf. auch noch in der Apotheke zum Check vorbeizubringen, dann wieder einen Tag warten, um dann ernüchtert festzustellen "oh, hat doch nicht geklappt".
Ich wünsche mir sehr, eine AKTIVE INFO beim ersten Start von tomedo nach einem Update, wenn sich durch ein Update etwas Gravierendes verändert hat. So etwas Wesentliches wie der Signaturprozess bzw. die Signaturvoraussetzungen eines WBA zum Beispiel (geht bestimmt, so wie "Tipp des Tages-Fenster").
UND generell wiederhole ich gern noch mal: das Thema gehört als Schritt-für-Schritt-Anleitung ins Handbuch.
Iris Sossna
Sehr geehrte Frau Albermann,
1. bezüglich Schritt-für-Schritt-Anleitung möchte ich Sie auf folgenden Kurs hinweisen. Dieser Kurs greift den Inhalt aus dem Handbuch auf, aber veranschaulicht es noch mal mehr.
https://rise.articulate.com/share/oj9B5on1t3Ap0l5633pWaiemqugJLzL-#/lessons/PH4HOe2SVtmWGvrl_WuDJoabHlqMtxaX
2. Den Fehler, den Sie bezüglich der LANR hatten, war ein Bug und wurde behoben. Das Sie dadurch Folgeprobleme hatten, tut mir sehr leid.
3. Bezüglich Signaturvoraussetzungen gab es primär Erweiterungen, sodass WBAs und MFAs die Komfortsignatur vom Vertragsarzt mitbenutzen dürfen und so Abläufe im Praxisalltag vereinfacht werden. Haben Sie also eine funktionierendes Setup, sollte dies auch weiterhin funktionieren. Somit ist eine aktive Anpassung der Signaturvoraussetzung aufgrund der Änderung nicht entscheidend. Da es sich "nur" um eine Erweiterung der Möglichkeiten handelt.
Wenn sich etwas gravierendes planmäßig ändert, werde ich das im Form eines Push Tipp des Tages aufnehmen.
N. Alb.
Hallo Frau Sossna,
ich weiß ja nicht, warum es seit Dezember bei der WBA wieder nicht funktioniert. An den Einstellungen habe ich nichts verändert. Die Meldung aus den Apotheken: keine LANR. Meine LANR wird aber diesmal korrekt übertragen.
Somit ist meine WBA nun wieder auf Papier-Rezept umgestiegen und nur ich stelle eRezepte aus...
Helge Ammenwerth
Ja es bleibt verwirrend:
Unsere WBA 1 (mit eigenem eAusweis, aktivierter Komfortsignatur, PseudoLANR, Leistungserbringer auf meine Frau) konnte von einem Tag auf den anderen nicht mehr signieren. Hatten aber auch Mitbenutzung Komfortsignatur auch auf meine Frau gesetzt.
Unser WBA 2 (mit eigenem eAusweis, aber verschollener QES PIN, daher Signatur generell nicht möglich, daher auf Mitnutzung meiner Komfortsignatur gesetzt, PseudoLANR, Leistungserbringer auf mich) dagegen freut sich, dass es "läuft".
Sobald meine Frau wieder eingeloggt mit Komfortsignatur, klappt auch WBA1 wieder....?! Zufall? heist es im Umkehrschluss, WBA (da Häkchen NICHT gesetzt bei Arzt/ Leistungsbringer) brauchen generell keinen eigenen eAusweis?
Wir sind ja froh, dass es jetzt "irgendwie" funktioniert, aber hoffen auch, dass nicht im Nachgang Beschwerden aus der Apotheke kommen. Und die Zeit zum Probieren und Fluchen geht von der zeit für die Patientenversorgung ab...
Kommende Woche ist Support Termin, da erhoffe ich mir ncoh offene Fragen beantwortet zu bekommen.
Gruss und erholsames WE
Iris Sossna
Sehr geehrte Frau Albermann,
den Fehler mit der fehlenden LANR kann ich nicht nachstellen. Da ich sonst nichts von dem Fehler von anderen Kunden mitbekommen habe, wage ich zu hinterfragen, ob hier möglicherweise ein Fehler bei der Apothekensoftware o.ä. vorliegt. So nun die Frage: kommt die Meldung zu der fehlenden LANR von verschiedenen Apotheken oder nur einer bestimmten?
MfG
Iris Sossna
Sehr geehrter Herr Ammenwerth,
dieses von Ihnen beschriebene Verhalten ist auch intern bekannt und so habe ich es auch im Handbuch aufgenommen. So auch die Empfehlung, nur die Mitbenutzung für einen anderen Nutzer aktivieren, wenn dieser zur Zeit keinen eigenen eHBA hat. Unter anderem besteht deswegen die Option in den tomedo Einstellung -> Nutzer zur Verfügung, diese Erlaubnis der Mitbenutzung (durch den Nutzer, der die Erlaubnis erhalten) zu deaktivieren.
Ihrer WBA 1 würde ich in dem Fall also empfehlen, die Mitbenutzungserlaubnis zu deaktivieren.
MfG
https://hilfe.tomedo.de/handbuch/medikamentenverordnung/#berechtigung-fuer-die-erezept-ausstellung
SuLinden
Wir hatten gerade mal wieder eine Apotheke, die darüber gemeckert hat, dass das Feld "Arzt-Nr" keine LANR enthält (bei Rezepten unserer Weiterbildungsassistentin). Gibt es denn nicht die Möglichkeit, dass hier die LANR der abrechnenden Ärztin standardmässig übernommen wird?
Iris Sossna
In dem Fall wird stets die LANR vom abrechnenden Arzt, auf den der WBA abrechnet, übernommen.
Können Sie bitte prüfen, ob bei dem betreffenden eRezept die LANR im Arztstempel des eRezept-Sylesheets aufgedruckt ist?
MfG
SuLinden
Bei uns sieht das genauso aus, wie bei dem Beispiel des Kollegen Wellegehausen vom 29.11.23 - darüber meckert die Apotheke...
Sebastian Mai
Hallo,
Sie können einfach die LANR des abrechenden Arztes eintragen. Dafür den WBA kurz auf Vertragsarzt setzen. Dann eintragen.
Problem: Falls Sie dr. Clever nutzen, kann das zu verwirrungen dort führen.
Wir haben die 99999901 genommen. Problem: Die Apotheken bekommen tatsächlich eine Fehlermeldung wenn verordnender und verantwortlicher Arzt nicht überein stimmen.
Björn Wellegehausen
Guten Tag,
sie können da zwar die LANR des Abrechners eintragen, notwendig ist es aber nicht (und sollten sie besser auch nicht da es ja eine falsche Information ist). Es muss nur zwingend die LANR des Abrechners im Stempel rechts stehen.
Leider gibt es da auch in den Apotheken sehr viel Unwissen und Falsch-Information, das Rezept ist aber korrekt, auch wenn das Feld Arzt-Nr. leer ist.
Dieses Stylesheet bekommen wir so von der KBV und können es auch nicht manuell anpassen.
Die elektronische Information in der Apotheke enthält dann aber die LANR des Abrechners und damit ist das Rezept richtig ausgestellt.
Viele Grüße,
Björn Wellegehausen
Stefan Reschke
Hatte jetzt ein Telefonat mit der Verodnungsstelle der KV BaWue. Bei Weiterbildung und /oder Sicherstellung ist die LANR des Hauptarztes zu nehmen und keine Pseudonummer. Die Apotheken könnten meckern, dass LANR und Signatur nicht passen aber das ist explizit kein Problem für die Abrechnung und die Apotheken sind hier auch nicht verfplichtet zu prüfen.
