Liebe Tomedianer, wir haben folgendes Problem: Uns wurde heute von einer der ortsansässigen kardiologischen Praxen mitgeteilt, dass die Befunde (Labor, BMP etc.), die wir seit mindestens Anfang des Jahres als Hausarztpraxis zuverlässig per KIM dorthin (und natürlich an alle anderen Praxen der spezialisierten Fachärzt*innen) schicken, nicht ankämen. Auf genaueres Nachforschen kam dann heraus, dass die eNachrichten sich in irgendeinem Unterordner befänden und sie die Befunde eigentlich nicht aufmachen dürften, weil wir diese nicht signieren und das nicht datenschutzkonform sei. Weil es sich hier ja nicht um Arztbriefe durch uns handelt, haben wir bislang keine der Vorbefunde auch noch extra signiert... Für uns war eigentlich KIM = sichere Leitung. Jetzt wollten wir uns diesen Anforderungen beugen und stellen fest - die MFAs können auch mit Zugriff auf die Komfortsignatur von uns Ärzt*innen die Anhänge der eNachrichten nicht signieren. Gibt es hierfür eine Lösung? Sollte das nicht gehen, haben wir entweder die Lösung a) - wir signieren jeden einzelnen Laborbefund und BMP, der als eNachricht rausgeht, als Ärzt*innen selbst; oder b) - wir drucken wieder alles aus und heften es an die Überweisung. Beides ist gleichermaßen unattraktiv. Bitte um Hilfe und/oder Erfahrungsberichte zur Linderung der Verzweiflung! :) Herzliche Grüße!

Sehr geehrte Frau Kraus, es gibt keine solche SIgnaturpflicht für eNachrichten. Welchen PVS Anbieter hat die Praxis. PS: warum schicken Sie die Infos nicht am eArztbrief mit?

Lieber Herr Thierfelder, danke für Ihre Nachricht! Ich werde es herausfinden und dann Bericht erstatten. Was meinen Sie mit Infos am eArztbrief mitschicken? Wir schreiben ja keine Arztbriefe als Hausärzt*innen, wir wollen die Kolleg*innen nur mit den nötigen Infos versorgen (Labor, EKG, Fremdbriefe, Mediplan etc). Herzliche Grüße!

Aha. Der eArztbrief ist nicht nur für der Versand von Facharzt->Hausarzt gedacht, sondern als generellen Ersatz für Fax,Email,Brief mit dem Hintergdanken einer sicheren digitalen Kommunikation PraxisPraxis mit explizietem Patientenbezug. Es gibt nur eine Regulierung das mind. ein signiertes PDF und Begleitdatei dabei sein muss. Sie können alles Mögliche zusätzlich mitschicken. Die Regulierung für den PDF Inhalt und die Signatur bringt tomedo mit.

Lieber Herr Thierfelder, okay, dann liegt da glaube ich bei mir ein Verständnisproblem vor - für was ist denn dann die eNachricht gedacht? Als "Messenger" zwischen Praxen ohne Patient*innenbezug? Vielen Dank! Herzliche Grüße!

Zwischenstand bezüglich eArztbriefen: unsere MFAs können die eRezepte komplikationslos ausstellen, aber die eArztbriefe nicht signieren, trotz entsprechender Berechtigung in der NutzerverwaltungEs kommen - je nachdem, an welchem Rechner die Mitarbeiterin sitzt - folgende Fehlermeldungen:Der eHBA ist aber gesteckt und funktioniert.Was machen wir falsch?Vielen Dank und herzliche Grüße!

Da liegt ein Konfigurationsproblem im Konnector vor. Sie selbst, ihr Netzwerkbetreuer oder der tomedo Support (wenn der Konnector von zollsoft kommt) müssen das dort einstellen.

Alles klar, danke, Herr Stößel!

Hallo, wir stehen in der Praxis vor einem ähnlichen Problem. Wir sind auch eine Hausarztpraxis und müssen oft labordaten die wir für die Kolegen abnehmen schicken. Verstehe ich richtig, dass dies nicht möglich ist, solange kein signierter Brief dabei ist? Falls ja, bitte ich dies dringends zu ändern. Das macht für den hausärtlichen Bereich keinen sinn.

Wir schicken Laborwerte lediglich als Anhang einer eNachricht mit, ohne Arztbrief und somit ohne Signierung. Da gab es noch nie Probleme.

Egal ob es sinn macht oder nicht ... der eArztbrief ist so spezifiziert braucht das signierte pdf.

außerhalb dieser einen Praxis, bei der die Nachrichten ja anschienend verschwinden, hatten wir bislang auch noch nie Probleme mit der eNachricht.

Berechtigung MFA zum Signieren von eNachrichten?

Clemens Siebolds

Verstehe ich Sie vollkommen Herr Thierfelder,

ich kann sonst im Verlauf mit mal Praxen zusammensuchen mit unterschiedlichen PVS und eine Rückmeldung geben

Katharina Kraus

Lieber Herr Thierfelder,

wir haben jetzt endlich in der betroffenen Praxis jemanden erreicht: diese benutzt Albis.

Clemens Siebolds

Ich kann Turbomed noch als Vermutung hinzupacken...

Andreas Cepin

Ich könnte Duria ausschließen. Da schicke ich regelemäßig erfolgreich eNachrichten.

Marcus Thierfelder

Um die Fragen bei den anderen PVS Anbietern zu minimieren wäre es gut wenn Sie die Senderkennung uns Supportadresse von den Problematischen Praxen mit mitteilen, dann habe ich konkrete Daten. Wenn Sie also irgendeine KIM Nachricht von so einer Praxis haben, dann kommen Sie so (Bild) an die Daten ran.

Wenn diese Zeilen zB nicht in der KIM Nachricht steht ist es sehr wahrscheinlich das die Praxis ein Update machen sollte oder der PVS Anbieter die Regularien (noch) nicht umgesetzt hat... was meist schon das Problem erklärt. Es kann aber auch sein das die Praxen nicht wissen wo im PVS die eNachrichten zu sehen sind.

Cenk Sayir

Vorgestern eNachricht mit EKG bei neu diagnostiziertem Vorhofflimmern der betreuenden Kardiologie Praxis geschickt. Es sei nichts angekommen. Man möge es faxen, getan. Nichts angekommen. Dann heute per gewöhlicher Mail. Da kam jetzt wenigstens schon die Autoresponder-Mail

Der letzte eArztbrief der Kardiologen kam mit diesen Daten:

X-KIM-Dienstkennung: Arztbrief;VHitG-Versand;V1.2
X-KIM-Sendersystem: CGM M1 PRO;29.2.0

Eine Supportadresse ist in der .eml jedoch nicht angegeben.

Anmerkung Es gibt einige Praxen, da kann man über die eNachricht gut Befunde weiterleiten und auch Pat. unabhängig sich absprechen/besprechen.

Clemens Siebolds

Herr Thierfelder eine kurze Nachfrage zu Ihrem Vorhaben.

Problem war bislang: ich sende - es kommt nicht an. Ich hatte (nicht bekannt bislang) noch nicht das Problem: ich empfange nichts.

Wenn ich auf gesendete Briefe von mir gehe kriege ich eine .eml, bei empfangenen Briefen jedoch nicht (öffnet sich nichts)

- Anm. 5min später (war nur eine Kim-Nachricht, sonst kam die Info)

Sitzt das Problem vor dem PC oder habe ich Ihre Bitte falsch verstanden?

Marcus Thierfelder

Genau, ich glaube nicht das in tomedo keine eNachrichten ankommen (habe ich nicht gehört, kann ich mir nicht vorstellen, wäre einfach zu beheben/untersuchen so es nicht den KIM Client betrifft). Es geht darum das eNachrichten nicht in nicht anderen PVS angezeigt/empfangen/verarbeitet werden.

Das .eml öffnen geht nur wenn die Serververbindung da ist da die datei per se nicht auf dem client liegt. Evtl ist es das?

Andreas Cepin

Moin Herr Siebolds,

So wie ich es verstehe, geht es um die entsprechenden Adressen der Gegenstelle. Dazu benötigen Sie eine von Ihnen empfangene Nachricht von der Praxis, welche ihre Nachrichten nicht erhält.

Katharina Kraus

Hier von der bei uns betroffenen Praxis:

X-KIM-Dienstkennung: Arztbrief;VHitG-Versand;V1.2
X-KIM-Sendersystem: ALBIS;25.20.57
X-KIM-Support: CGMD.Albis.Produkt@CGM.com
X-KIM-DecryptionResult: 00
X-KIM-IntegrityCheckResult: 01

Marcus Thierfelder

Ich bin mit Albis in Kommunikation. Es sollte so eine Abweisung nicht existieren. Wir testen den Sachverhalt.

Clemens Siebolds

Sehr geehrter Herr Cepin, Herr Thierfelder,

habe über das Wochenende nochmal geschaut, dadurch - dass die Nachrichten beim SENDEN nicht ankommen, kann ich leider nicht nachvollziehen, wo das Problem ist - die erste Vermutung liegt bei mir im Raum CGM. Medatix hatte ich noch keine Probleme, auch nicht bei T2med.

Leider bin ich mit den Praxen, wo die Briefe nicht ankommen i.d.R. nicht "per du" sodass ich solche Sachverhalt fix klären könnte.

Marcus Thierfelder

Ich habe das gerade mit Albis das analysiert. Es scheint alles zu gehen. Meine 9 Testdateien (egal ob signiert oder unsigniert) kommen in Albis an und können verarbeitet werden. Rückrichtung analog. Wir (inclusive Albis) tippen da eher auf einen Anwenderfehler/Unklarheiten etc in der Albis Praxis. Sie können mir persönlich gern den Kontakt der praxis geben oder die Praxis meldet sich direkt bei Albis (CGMD.Albis.Produkt@CGM.com) dann kann das Problem evtl schneller gefunden werden.

Clemens Siebolds

Ich danke Ihnen für die Mühe. Wir werden das den Praxen bei Zeiten mitteilen.

Katharina Kraus

Vielen Dank, Herr Thierfelder! Wir leiten es an die betreffende Praxis weiter. Danke auch von mir für Ihre Mühe!

Marcus Thierfelder

@Herr Sayir: Ich bin auch im Austausch mit M1 Pro. Wir testen das gerade.

Cenk Sayir

Danke dafür! Ich denke jedoch auch, dass die Hauptprobleme anwenderseitig sind, vielleicht im Zusammenspiel mit Schwächen der PVS Software. Die Lösung in Tomedo mit inbox und Vidierliste ist hier wirklich gut. Nachrichten können eigentlich nicht im nirgendwo landen.

Marcus Thierfelder

Laut der Info beider Anbieter gibt es das initial beschrieben Fehlerbild nicht. eine eNachricht mit verschidenen signierten und nicht signierten Anhängen von tomedo wird ordentlich verarbeit.

-> Bitte informieren Sie die Praxen das diese sich bei Ihrem Hersteller/Kundenansprechpartner melden sollen und das konkret zeigen müssen.

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