DEMIS − Deutsches Elek­tro­ni­sches Melde- und Infor­ma­tions­system für den Infek­tions­schutz (Tomedoanbindung?)

Question

https://www.gematik.de/anwendungen/demis

Hat Hier Tomedo eine Implementierung geplant?

Direkt aus der Akte beim Hinweis von Tomedo ne Meldung per Klick zu ermöglichen?

Comments

Das könnte ja tatsächlich mal eine sinnvolle Anwendung der TI werden. Bin schon gespannt, wie die gematik-Spezifikationen das so verkomplizieren, dass es wieder ein Rohrkrepierer wird!

Answer 1

Meine Frage: Wie steht`s denn mit DEMIS bei Tomedo? Wird es bald einen Pfad zu dieser Plattform geben?

In der aktuellen 3. Auflage des Hygeneleitfadens für Arztpraxen der KBV steht:

"Krankheiten und Nachweise von Krankheitserregern die nach den §§ 6 und 7 IfSG meldepflichtig sind, sind durch die Meldepflichtigen ab dem 01.01.2023 durch die Nutzung von DEMIS an die zuständigen Behörden zu übermitteln(§ 14 Abs. 8 IfSG). Bis zur endgültigen Umsetzung des DEMIS stellt das RKI weiterhin Mustermeldebögen auf seiner Homepage zur Verfügung".

Inzwischen sind wir Ärzte und unsere Systemhäuser daran gewöhnt, dass Anwendung gesetzlich Pflicht werden, noch ehe sie entwickelt sind. Und Spezifikationen der Gematik sind bekanntermaßen unausgegoren und bereiten denen, die sie umsetzen müssen, arge Probleme. 

Da ich gewohnt bin, dass Zollsoft alle Neuerungen rasch und kompetent umsetzt (z.B. die Blankoverordnung bei der Ergotherapie, vielen Dank dafür!), gehe ich davon aus, dass DEMIS noch nicht möglich ist. Ist das korrekt? Gibt es einen Zeitplan?

Comments

Damit bringen wir das Thema nach einem halben Jahr Funkstille mal wieder nach oben ;-)

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Hallo,

zur tomedo-Anbindung kann ich leider nichts sagen, aber mittelerweile ist DEMIS ganz still und heimlich implemetiert, es scheint nur niemand zu wissen. Ich bin auch über den Hygieneleitfaden gestolpert und habe nachgeschaut und siehe da, es scheint jetzt zu funktionieren. Problem ist, dass man sich mit einem Authentificator identifizieren muss, der über die TI angebunden werden muss. Es muss also das entsprechende Programm (Authetificator) installiert werden.

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Ah, das ist interessant! Kann ich das als Nicht IT-&-Nicht-TI-Experte selber machen?

Oder muss das der Support machen?

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Wann ist eine Implementierung in tomedo geplant? Gestern kam der entsprechende Artikel im Ärzteblatt:
https://app.aerzteblatt.de/nachrichten/c012cdfc-1542-441e-905b-81ea3eb21aaa

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Ich entdecke es gerade auch in den Medien!

Eine Kurzfassung mit den wichtigsten Informationen zu DEMIS:

https://wiki.gematik.de/pages/viewpage.action?pageId=630203893&preview=/630203893/633478939/DEMIS-Meldeportal_6er-Kurzanleitung.pdf  

Aber das kann ich doch nicht alleine installieren, oder? Das läuft doch über die TI und den SMCB-Ausweis.

Frage an Zollsoft: Wie gehen die Praxen denn nun vor?

 

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DEMIS für Arztpraxen Nun wurde das Portal auch für Arzt­praxen frei­geschaltet. Ärztinnen und Ärzte sind nach dem Infek­tions­schutz­gesetz (IfSG) verpflichtet, den Gesund­heits­ämtern melde­pflichtige Infek­tionen wie Keuch­husten, Masern, Mumps, Kinder­lähmung, Röteln und Wind­pocken innerhalb von 24 Stunden mitzuteilen. Darin eingeschlossen sind auch Verdachts- und Todesfälle. Die Meldung muss elektronisch erfolgen. Zur Nutzung des DEMIS-Melde­portals ist eine Anmel­dung und Authenti­sierung notwendig.  Tipp: Ausführliche Informationen erhalten Sie in der DEMIS-Wissensdatenbank für Arztpraxen auf der Seite der gematik

 

 

Answer 2

Für den Zugang zu DEMIS wird die gematik Authenticator Software und an einem Arbeitsplatz eine bestimmte Netzwerk-Route gebraucht.

Für das einrichten der Software wird ein Konnektor-Login benötigt. Der Support unterstützt gerne an dieser Stelle.

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Oh man schade... ich hatte gehofft hier gibt die Option auf eine zollsoftinterne Schnelllösung.. mit automatischer Datentransferierung der nötigen Infos.

So ist es wieder gematisch-kvisch-bürogratisch mit Mehrkosten für alle Praxen.

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Da stimme ich ihnen zu, wirklich nervig, dass es so kompliziert gemacht werden muss.  

„Wenn Sie einen sch*** Prozess digitalisieren, haben Sie einen sch*** digitalen Prozess“

 Mir würde ein Formular und KIM-Versand ausreichend erscheinen, ähnlich wie die eAU an die Krankenkasse. Personendaten werden übernommen, den Rest füllt man aus. Wird mit dem HBA signiert und an das RKI versandt (ja mit KIM, das kann dauern). 

Die Hintergründe kenne ich natürlich nicht, aber vermutlich wurden die Anwender/Ärzte/Praxen nicht in die Prozessentwicklung eingebunden.

Trotzdem frohes Schaffen

LG aus dem Norden

Answer 3

Der schnellste Weg um eine Meldung via DEMIS auszuprobieren (oder wenn man sich ausserhalb der Praxis befindet) sieht aktuell vermutlich so aus:

https://meldung.demis.rki.de/portal/#/welcome

-> oben rechts auf "Anmelden" mit der bundID

-> Meldung ausfüllen (6 kurze Formularseiten) und abschicken (abschicken habe ich jedoch ohne echte Daten nicht getestet)

Wenn noch nicht gemacht vorher bei bundID ein Konto erstellen (https://id.bund.de/de) und dort mindestens die Stufe 2 (Elster-Zertifikat) hinzufügen (Stufe 1 ist nur Nutzername/Kennwort - die reicht nicht für die Meldung, Stufe 3 ist der Online-Ausweis über den Personalausweis). Das Konto bei bundID erstellen ist überraschend einfach. Stufe 2 Elster ist auch einfach wenn der Login/das Zertifikat auf dem jeweiligen Computer gespeichert ist. Für Stufe 3 braucht man ein NFC-fähiges Smartphone und die Ausweisapp.

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Vielen Dank schomal für das Aufzeigen der Möglichkeiten  Möglichkeit. Ich möchte mich aber ungern "als Privatperson" per Bund_ID eine Meldung machen, sonder als Praxis. Deswegen wäre zum einen eine Integration in Tomedo sehr wünschenswert (als Kinderarzt habe ich zum Teil mehrfach die Woche Meldung. Hausärzte vermutlich auch), oder vielleicht eine kurze Anleitung wie man via Gematik die Meldung macht - auf der Gematik seit steht, dass es in IT-Administrator machen sollte - aber vielleicht gibt es von Zollsoft eine Anleitung wie man den Zugang einrichten kann (ohne dass ich per try and error etwas ggf. auch verstelle.. )

Herzliche Grüße und Danke schonmal!

Christian SChröter

Answer 4

Hallo Herr Schröter,

Knackpunkt bei DEMIS ist die Authentifizierung - die geht via BundID oder eine Software der Gematik (Gematik Authenticator). Empfohlen für die Praxis/innerhalb der TI ist der Weg über über die Gematik Authenticator - App- wenn Sie dort Hilfe brauchen können Sie unseren Support kontaktieren (die Hilfeseiten der Gematik zur App sind sehr technisch).

Zum ausprobieren, ob für einen die DEMIS-Meldung einfacher ist als die alte Lösung (also das 2-seitige Formular ausfüllen und an das zuständige Gesundheitsamt faxen) reicht der Weg via BundID. Auch ausserhalb der TI/Praxis ist der Weg über die BundID sehr gut.

Persönliches Feedback zur Meldung via DEMIS: Das Formular in DEMIS erscheint mir sehr übersichtlich und einfacher als die Papierversion. Sehr schön ist auch dass man dann nicht nach der richtigen Faxnummer suchen muss (entscheidend ist die Adresse des Patienten und nicht der Praxis - da kommt es ja häufig zu Fehlern und Rückfragen vom Gesundheitsamt). Zur Frage, ob sich die Einrichtung einer BundID für einen selbst lohnt. Die BundID kann man z.B. auch nutzen um anderen Behördenanfragen elektronisch zu bearbeiten (hatte ich für ein anderes Thema tatsächlich heute gut gebrauchen können) - das heisst unabhängig von DEMIS macht es aus meiner Sicht Sinn sich die BundID anzuschauen.

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Vielen Dank für Ihre schnelle Rückmeldung. Ich habe eine BundID privat. Klar kann ich auch das Zertifikat in der Praxis hinterlegen wollte ich aber nicht. Nur glaube ich (ich werde mir es aber auf jeden Fall anschauen), dass ich ja alle Patienten-Basisinformationen von Hand dort eintragen muss, und dass finde ich zu umständlich. Derzeit habe ich ein Fax-Custom-Formular welches vieles automatisch übernimmt ich nur noch die Erkrankung und Datum anklick und faxe und fertig.

So ähnlich würde ich mir es von Tomdeo wünschen wenn es über die Gematik geht (oder BundID), kann man das ggf. so ählich wie beim Labor einrichten, dass eben die Patientendaten, Tel.Nummer schonmal übernommen werden/sind (a la GTD.Schnittstelle - ich habe aber keine Ahnung von Schnittstellen). Kann Tomdeo/Zollsoft so etwas anbieten?

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Ich habe BundID via ePerso und DEMIS heute ausprobiert. Grundsätzlich funktioniert das. Aber was für ein Angang. Handy als Lesegerät mit Ausweis App, AusweisApp auf dem Mac, Verknüpfung erstellen. Perso noch ranhalten PIN eingeben. Und dann, wie Sie schon vermutet haben, alle Daten per Hand eingeben. Es ist zum Abgewöhnen. Ich verstehe auch nicht, warum bestehende Systeme wie HBA Signatur für ein Formulare und KIM Versand (s. o.) nicht ausreichen sollten.

Den gematik authenticator werde ich mal versuchen einzurichten, aber auch dort werden die Daten manuell einzugeben sein. Traurig

Answer 5

Aktuell kann DEMIS noch nicht im PVS genutzt werden, sondern läuft ausserhalb vom PVS. Es gibt theoretisch die Möglichkeit via Zwischenablage Informationen aus dem PVS zu übernehmen - was ich gesehen hatte dann aber nur mit Firefox (habe ich noch nicht ausprobiert). Ihr aktueller Workflow ist vermutlich noch schneller. 

Falls Sie den Gematik Authenticator an einem Arbeitsplatz testen wollen, dann können Sie den selbst mit Adminrechten installieren. Der Authenticator muss dann jedoch mit dem Konnektor verbunden werden (hierzu werden die meisten Praxen Support von Zollsoft benötigen). Der Quick-Guide hier von DEMIS ist eine gute Übersicht.

Laut KBV-Seite gibt es für DEMIS speziell auch eine extra Support-Hotline. GGf. lohnt es auch Sich dort zu informieren.

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Herzlichen Dank für die Infos.

Dann bleib ich erstmal beim Fax...

Herzliche Grüße!

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Einmal mehr hat es Deutschland geschafft, eine prinzipiell gute Idee so bescheiden umzusetzen, dass man gerne darauf verzichtet!

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Sehe ich genauso! Selbst wenn man es bewusst wollte, hätte man es fast nicht komplizierter machen können.

Sorgen macht mir, dass die Papierform mit Sicherheit abgeschafft oder verboten wird.

Und der zusätzliche Zeitaufwand sollte meiner Meinung nach auch vergütet werden. VIelleicht versucht ja mal jemand mit Bezug auf §69 Absatz 1 Infektionsschutzgesetz eine 75 (GOÄ) abzurechnen?