Umfrage zu Weiterbildungsgewohnheiten

Wir möchten unsere Schulungs- und Weiterbildungsangebote für Sie noch besser auf Ihre Bedürfnisse abstimmen: Wie lernen Sie am liebsten? Über welche Formate möchten Sie sich am liebsten zu tomedo® weiterbilden? Und welche Themen interessieren Sie besonders?

Teilen Sie es uns mit! Nehmen Sie sich gerne 5 Minuten Zeit, um unsere 10 kurzen Fragen zu beantworten. So können wir herausfinden, welche Unterstützung für Sie am wertvollsten ist.

Vielen Dank für Ihre Mithilfe!
https://www.gematik.de/anwendungen/demis

Hat Hier Tomedo eine Implementierung geplant?

Direkt aus der Akte beim Hinweis von Tomedo ne Meldung per Klick zu ermöglichen?
Gefragt in Frage von (5.3k Punkte)
+3 Punkte
Das könnte ja tatsächlich mal eine sinnvolle Anwendung der TI werden. Bin schon gespannt, wie die gematik-Spezifikationen das so verkomplizieren, dass es wieder ein Rohrkrepierer wird!

5 Antworten

Meine Frage: Wie steht`s denn mit DEMIS bei Tomedo? Wird es bald einen Pfad zu dieser Plattform geben?

In der aktuellen 3. Auflage des Hygeneleitfadens für Arztpraxen der KBV steht:

"Krankheiten und Nachweise von Krankheitserregern die nach den §§ 6 und 7 IfSG meldepflichtig sind, sind durch die Meldepflichtigen ab dem 01.01.2023 durch die Nutzung von DEMIS an die zuständigen Behörden zu übermitteln(§ 14 Abs. 8 IfSG). Bis zur endgültigen Umsetzung des DEMIS stellt das RKI weiterhin Mustermeldebögen auf seiner Homepage zur Verfügung".

Inzwischen sind wir Ärzte und unsere Systemhäuser daran gewöhnt, dass Anwendung gesetzlich Pflicht werden, noch ehe sie entwickelt sind. Und Spezifikationen der Gematik sind bekanntermaßen unausgegoren und bereiten denen, die sie umsetzen müssen, arge Probleme. 

Da ich gewohnt bin, dass Zollsoft alle Neuerungen rasch und kompetent umsetzt (z.B. die Blankoverordnung bei der Ergotherapie, vielen Dank dafür!), gehe ich davon aus, dass DEMIS noch nicht möglich ist. Ist das korrekt? Gibt es einen Zeitplan?

Beantwortet von (2.4k Punkte)
+2 Punkte
Damit bringen wir das Thema nach einem halben Jahr Funkstille mal wieder nach oben ;-)
Hallo,

zur tomedo-Anbindung kann ich leider nichts sagen, aber mittelerweile ist DEMIS ganz still und heimlich implemetiert, es scheint nur niemand zu wissen. Ich bin auch über den Hygieneleitfaden gestolpert und habe nachgeschaut und siehe da, es scheint jetzt zu funktionieren. Problem ist, dass man sich mit einem Authentificator identifizieren muss, der über die TI angebunden werden muss. Es muss also das entsprechende Programm (Authetificator) installiert werden.
Ah, das ist interessant! Kann ich das als Nicht IT-&-Nicht-TI-Experte selber machen?

Oder muss das der Support machen?

Wann ist eine Implementierung in tomedo geplant? Gestern kam der entsprechende Artikel im Ärzteblatt:
https://app.aerzteblatt.de/nachrichten/c012cdfc-1542-441e-905b-81ea3eb21aaa

Ich entdecke es gerade auch in den Medien!

Eine Kurzfassung mit den wichtigsten Informationen zu DEMIS:

https://wiki.gematik.de/pages/viewpage.action?pageId=630203893&preview=/630203893/633478939/DEMIS-Meldeportal_6er-Kurzanleitung.pdf  

Aber das kann ich doch nicht alleine installieren, oder? Das läuft doch über die TI und den SMCB-Ausweis.

Frage an Zollsoft: Wie gehen die Praxen denn nun vor?

 

DEMIS für Arztpraxen

Nun wurde das Portal auch für Arzt­praxen frei­geschaltet. Ärztinnen und Ärzte sind nach dem Infek­tions­schutz­gesetz (IfSG) verpflichtet, den Gesund­heits­ämtern melde­pflichtige Infek­tionen wie Keuch­husten, Masern, Mumps, Kinder­lähmung, Röteln und Wind­pocken innerhalb von 24 Stunden mitzuteilen. Darin eingeschlossen sind auch Verdachts- und Todesfälle. Die Meldung muss elektronisch erfolgen. Zur Nutzung des DEMIS-Melde­portals ist eine Anmel­dung und Authenti­sierung notwendig. 

Tipp: Ausführliche Informationen erhalten Sie in der DEMIS-Wissensdatenbank für Arztpraxen auf der Seite der gematik

 

 

Für den Zugang zu DEMIS wird die gematik Authenticator Software und an einem Arbeitsplatz eine bestimmte Netzwerk-Route gebraucht.

Für das einrichten der Software wird ein Konnektor-Login benötigt. Der Support unterstützt gerne an dieser Stelle.
Beantwortet von (11.3k Punkte)
0 Punkte
Oh man schade... ich hatte gehofft hier gibt die Option auf eine zollsoftinterne Schnelllösung.. mit automatischer Datentransferierung der nötigen Infos.

So ist es wieder gematisch-kvisch-bürogratisch mit Mehrkosten für alle Praxen.

Da stimme ich ihnen zu, wirklich nervig, dass es so kompliziert gemacht werden muss.  

„Wenn Sie einen sch*** Prozess digitalisieren, haben Sie einen sch*** digitalen Prozess“

 Mir würde ein Formular und KIM-Versand ausreichend erscheinen, ähnlich wie die eAU an die Krankenkasse. Personendaten werden übernommen, den Rest füllt man aus. Wird mit dem HBA signiert und an das RKI versandt (ja mit KIM, das kann dauern). 

Die Hintergründe kenne ich natürlich nicht, aber vermutlich wurden die Anwender/Ärzte/Praxen nicht in die Prozessentwicklung eingebunden.

Trotzdem frohes Schaffen

LG aus dem Norden

Der schnellste Weg um eine Meldung via DEMIS auszuprobieren (oder wenn man sich ausserhalb der Praxis befindet) sieht aktuell vermutlich so aus:

https://meldung.demis.rki.de/portal/#/welcome

-> oben rechts auf "Anmelden" mit der bundID

-> Meldung ausfüllen (6 kurze Formularseiten) und abschicken (abschicken habe ich jedoch ohne echte Daten nicht getestet)

Wenn noch nicht gemacht vorher bei bundID ein Konto erstellen (https://id.bund.de/de) und dort mindestens die Stufe 2 (Elster-Zertifikat) hinzufügen (Stufe 1 ist nur Nutzername/Kennwort - die reicht nicht für die Meldung, Stufe 3 ist der Online-Ausweis über den Personalausweis). Das Konto bei bundID erstellen ist überraschend einfach. Stufe 2 Elster ist auch einfach wenn der Login/das Zertifikat auf dem jeweiligen Computer gespeichert ist. Für Stufe 3 braucht man ein NFC-fähiges Smartphone und die Ausweisapp.
Beantwortet von (5.1k Punkte)
Bearbeitet von
0 Punkte
Vielen Dank schomal für das Aufzeigen der Möglichkeiten  Möglichkeit. Ich möchte mich aber ungern "als Privatperson" per Bund_ID eine Meldung machen, sonder als Praxis. Deswegen wäre zum einen eine Integration in Tomedo sehr wünschenswert (als Kinderarzt habe ich zum Teil mehrfach die Woche Meldung. Hausärzte vermutlich auch), oder vielleicht eine kurze Anleitung wie man via Gematik die Meldung macht - auf der Gematik seit steht, dass es in IT-Administrator machen sollte - aber vielleicht gibt es von Zollsoft eine Anleitung wie man den Zugang einrichten kann (ohne dass ich per try and error etwas ggf. auch verstelle.. )

Herzliche Grüße und Danke schonmal!

Christian SChröter
Hallo Herr Schröter,

Knackpunkt bei DEMIS ist die Authentifizierung - die geht via BundID oder eine Software der Gematik (Gematik Authenticator). Empfohlen für die Praxis/innerhalb der TI ist der Weg über über die Gematik Authenticator - App- wenn Sie dort Hilfe brauchen können Sie unseren Support kontaktieren (die Hilfeseiten der Gematik zur App sind sehr technisch).

Zum ausprobieren, ob für einen die DEMIS-Meldung einfacher ist als die alte Lösung (also das 2-seitige Formular ausfüllen und an das zuständige Gesundheitsamt faxen) reicht der Weg via BundID. Auch ausserhalb der TI/Praxis ist der Weg über die BundID sehr gut.

Persönliches Feedback zur Meldung via DEMIS: Das Formular in DEMIS erscheint mir sehr übersichtlich und einfacher als die Papierversion. Sehr schön ist auch dass man dann nicht nach der richtigen Faxnummer suchen muss (entscheidend ist die Adresse des Patienten und nicht der Praxis - da kommt es ja häufig zu Fehlern und Rückfragen vom Gesundheitsamt). Zur Frage, ob sich die Einrichtung einer BundID für einen selbst lohnt. Die BundID kann man z.B. auch nutzen um anderen Behördenanfragen elektronisch zu bearbeiten (hatte ich für ein anderes Thema tatsächlich heute gut gebrauchen können) - das heisst unabhängig von DEMIS macht es aus meiner Sicht Sinn sich die BundID anzuschauen.
Beantwortet von (5.1k Punkte)
0 Punkte
Vielen Dank für Ihre schnelle Rückmeldung. Ich habe eine BundID privat. Klar kann ich auch das Zertifikat in der Praxis hinterlegen wollte ich aber nicht. Nur glaube ich (ich werde mir es aber auf jeden Fall anschauen), dass ich ja alle Patienten-Basisinformationen von Hand dort eintragen muss, und dass finde ich zu umständlich. Derzeit habe ich ein Fax-Custom-Formular welches vieles automatisch übernimmt ich nur noch die Erkrankung und Datum anklick und faxe und fertig.

So ähnlich würde ich mir es von Tomdeo wünschen wenn es über die Gematik geht (oder BundID), kann man das ggf. so ählich wie beim Labor einrichten, dass eben die Patientendaten, Tel.Nummer schonmal übernommen werden/sind (a la GTD.Schnittstelle - ich habe aber keine Ahnung von Schnittstellen). Kann Tomdeo/Zollsoft so etwas anbieten?
Ich habe BundID via ePerso und DEMIS heute ausprobiert. Grundsätzlich funktioniert das. Aber was für ein Angang. Handy als Lesegerät mit Ausweis App, AusweisApp auf dem Mac, Verknüpfung erstellen. Perso noch ranhalten PIN eingeben. Und dann, wie Sie schon vermutet haben, alle Daten per Hand eingeben. Es ist zum Abgewöhnen. Ich verstehe auch nicht, warum bestehende Systeme wie HBA Signatur für ein Formulare und KIM Versand (s. o.) nicht ausreichen sollten.

Den gematik authenticator werde ich mal versuchen einzurichten, aber auch dort werden die Daten manuell einzugeben sein. Traurig

Aktuell kann DEMIS noch nicht im PVS genutzt werden, sondern läuft ausserhalb vom PVS. Es gibt theoretisch die Möglichkeit via Zwischenablage Informationen aus dem PVS zu übernehmen - was ich gesehen hatte dann aber nur mit Firefox (habe ich noch nicht ausprobiert). Ihr aktueller Workflow ist vermutlich noch schneller. 

Falls Sie den Gematik Authenticator an einem Arbeitsplatz testen wollen, dann können Sie den selbst mit Adminrechten installieren. Der Authenticator muss dann jedoch mit dem Konnektor verbunden werden (hierzu werden die meisten Praxen Support von Zollsoft benötigen). Der Quick-Guide hier von DEMIS ist eine gute Übersicht.

Laut KBV-Seite gibt es für DEMIS speziell auch eine extra Support-Hotline. GGf. lohnt es auch Sich dort zu informieren.

Beantwortet von (5.1k Punkte)
0 Punkte
Herzlichen Dank für die Infos.

Dann bleib ich erstmal beim Fax...

Herzliche Grüße!
Einmal mehr hat es Deutschland geschafft, eine prinzipiell gute Idee so bescheiden umzusetzen, dass man gerne darauf verzichtet!
Sehe ich genauso! Selbst wenn man es bewusst wollte, hätte man es fast nicht komplizierter machen können.

Sorgen macht mir, dass die Papierform mit Sicherheit abgeschafft oder verboten wird.

Und der zusätzliche Zeitaufwand sollte meiner Meinung nach auch vergütet werden. VIelleicht versucht ja mal jemand mit Bezug auf §69 Absatz 1 Infektionsschutzgesetz eine 75 (GOÄ) abzurechnen?

Selbst wenn man es bewusst wollte, hätte man es fast nicht komplizierter machen können.

Schön formuliert, sehe ich auch so. Eine Anfrage an die gematik mit Bitte um eine Stellungnahme habe ich gestern verschickt. Mal sehen wie die Antwort ausfällt. 

Hallo Herr Sayir, haben Sie eine Stellungnahme der Gematik bekommen?

Meine Strategie ist aktuell: Hoffen, dass nicht Meldepflichtiges auftaucht. Wenn doch, Fax ans Gesundheitsamt.

Ich bin nicht bereit, außerhalb von Tomedo irgendwelche krass komplierten Pfade zu betreten, für die ich spezielle Hardeware, Logins, Apps und Zertifikate brauche.

Hat Zollsoft irgendwas Neues zu dem Thema?
Hallo Frau Schock, nein - es gibt nichts Neues.

Alle Infos sind jetzt hier zusammen gefasst, auch mit den Links zu den offizienen Seiten der Gematik:

https://support.tomedo.de/handbuch/tomedo/telematikinfrastruktur-ti/demis/

Hallo Frau Schock, 

nach meiner ersten, ziemlich direkten Nachricht habe ich eine höflichere Nachfrage gestellt und am 9. Mai 2025 diese Antwort auf das Ticket bekommen

Lösung:

Ihr Anliegen liegt bereits unserem Fachteam vor. Dieses wird sich mit Ihnen in Verbindung setzen. Bitte beachten Sie, dass wir aktuell sehr viele Anfragen erhalten und wir versuchen jedes Anliegen so schnell wie möglich zu lösen.

Am vergangenen Freitag habe ich zusätzlich direkt das DEMIS-Team beim RKI angeschrieben. Hier der Wortlaut meiner Anfrage:

Sehr geehrte Damen und Herren,

ich wende mich an Sie als praktizierender Arzt mit einer Rückmeldung zur ärztlichen Meldepflicht im Rahmen des DEMIS-Verfahrens.

Nach einem ersten Test des Meldeprozesses über Bund-Ident ist mir aufgefallen, dass der Ablauf – insbesondere aus Sicht einer niedergelassenen Praxis – vergleichsweise komplex wirkt. Der notwendige Wechsel zwischen verschiedenen Anwendungen und Authentifizierungsmethoden ist zeitaufwendig und im Arbeitsalltag nur schwer integrierbar.

Aus unserer Praxisperspektive stellt sich daher die Frage, ob eine alternative Lösung in Betracht gezogen wurde, etwa ein strukturierter Meldebogen, der direkt aus dem AIS befüllt, per eHBA signiert und anschließend über KIM an das RKI übermittelt werden kann. Diese Variante wäre technisch umsetzbar, rechtlich belastbar und deutlich näher an bestehenden Arbeitsabläufen.

Im Kollegenkreis besteht zunehmend Verunsicherung hinsichtlich der aktuellen Lösung – insbesondere, weil der bisherige Meldeweg per Faxformular als ausreichend galt und nun durch einen digitalisierten Prozess ersetzt wird, der gefühlt mehr Hürden als Erleichterungen mit sich bringt.

Mich interessiert daher Ihre fachliche Einschätzung:

  • Ist eine eHBA-/KIM-basierte Übermittlung grundsätzlich angedacht oder bewusst ausgeschlossen worden?

  • Inwieweit wurden Rückmeldungen aus der ärztlichen Versorgungsebene in die Konzeption des Verfahrens eingebunden?

Falls es eine Stellungnahme oder auch nur eine Einordnung der Überlegungen hinter der aktuellen Architektur gibt, wäre ich sehr daran interessiert – auch im Hinblick auf den fachlichen Austausch mit Kolleginnen und Kollegen in entsprechenden Foren.

Ich danke Ihnen herzlich für Ihre Unterstützung und Ihre wichtige Arbeit an der Weiterentwicklung des öffentlichen Gesundheitsschutzes.

Mit freundlichen Grüßen 
Cenk Sayir

Ich bin gespannt, ob von dort eine Antwort kommt – ich teile sie hier gern mit, sobald ich etwas höre.

Noch als Gedanke am Rande:
Ich frage mich, wie stark unsere Berufsverbände eigentlich in solche digitalen Prozesse eingebunden sind – Hausärzteverband, KV, Ärztekammer etc. Gerade bei DEMIS, wo es sehr um die praktische Umsetzbarkeit geht, wäre es gut, wenn unsere Interessen dort mitgedacht würden. Ich plane den Hausärzteverband Schleswig-Holstein direkt anzuschreiben und das Thema weiterzugeben – vielleicht ist das ja auch für andere Kolleg:innen ein Weg.

Viele Grüße
Cenk Sayir

Hallo Frau Schock und Frau Milnik, hallo alle zusammen,

im Rahmen der Diskussion um die Umsetzung des DEMIS-Meldeverfahrens habe ich heute eine Petition gestartet, die den Aspekt der Praxistauglichkeit stärker in den Vordergrund stellt. Es geht darum, den Meldeprozess auf der Basis von eHBA, KIM und AIS so zu gestalten, dass er sich besser in den ärztlichen Alltag integrieren lässt.

Hier der Link zur Petition für alle, die sich das Thema anschauen möchten:
https://www.openpetition.de/petition/online/demis-praxistauglich-gestalten-digitalisierung-mit-gesundem-menschenverstand

Ich freue mich über Rückmeldungen, Diskussionen, Anregungen und ggf. auch Unterstützung, damit das Thema aus der Praxis heraus sichtbarer wird.

Viele Grüße
Cenk Sayir

Hey, Herr Sayir, tolle Petition!

Die verbreite ich mal gleich weiter. :-)
Danke! Das wäre prima!
20,172 Beiträge
28,647 Antworten
51,917 Kommentare
34,914 Nutzer