Hallo, Gibt es eine Möglichkeit zB mit dem If-Kommando in einem CKE zB einen Text zwischen 2 "Auslösern" zu übernehmen? Beispiel: man könnte die Ausgabe des Rückschriebs einer Lungenfunktion als Vorbefüllung in ein Feld übernehmen. Jetzt sollte der Wert zB für FEV1 übernommen werden in das Feld FEV1... Das wäre also alles zwischen FEV1 und l/s... Gäbe es dafür irgendeine Möglichkeit? liebe Grüße Sebastian Mai

Diese Funktion wäre extrem hilfreich. es wäre das Auslesen von GDT-Rückschrieben, wie die genannte Lungenfunktionstabelle, möglich. Geht das? Wenn nicht: Feature request

Moin Sebastian Das ist mir zu abstrakt. Kannst Du das mir auch anders erklären? Oder wir schauen uns das mal gemeinsam an. Gern PN

Hi, Also hier wäre mal so ein Beispiel: Und super wäre wenn man die textinhalte auslesen könnte... Da hattest du doch auch mal wegen der ABI-Messungen glaub nen Post?! Da ging es aber glaub um das Auslesen einer PDF Datei... liebe GrüßeSebastian

Wie sieht denn die GDT Datei aus? Enthält die die Patienten ID? Welche Werte möchtest Du im CKE übernehmen? Hat jeder Parameter eine eigene Kennung?

Guten Abend, Herr Klaproth, vielen Dank, dass Sie sich für das Thema interessieren, welches Herr Mai ins Forum eingestellt hat. Tatsächlich hatte er die Frage gestellt, nachdem wir ein nettes (erstes) Telefonat über Tomedo-Basteleien hatten. Das Problem mit dem Auslesen der GDT-Tabelle einer Lungenfunktionsprüfung hatte ich ihm geschildert. Er war dann so nett, sich für mich darüber den Kopf zu zerbrechen. Eine tolle Gemeinschaft ist das hier bei Tomedo, da bin ich als Neuling sehr beeindruckt. Einen GDT-Rückschrieb habe ich (am Wochenende zuhause) nicht verfügbar, da er vom PC des Lungenfunktionsplatzes kommt. Ich bin mir gerade nicht sicher, ob jede Zeile / jeder Parameter eine eigene Zeilenkennung hat. Der GDT-Übertrag in der Kartei sieht z.B. so aus: ———————————————————————— Name Einheit Soll Ist Ist/Soll ———————————————————————— 14.08.2023 10:55 Bodyplethysmographie sRaw tot kPa*s 1,18 9,30 790 % Raw tot kPa*s/L 0,30 1,83 609 % TGV L 3,45 5,08 147 % ERV L 0,95 0,21 22 % RV L 2,50 4,87 195 % VC IN L 3,58 1,76 49 % TLC L 6,26 6,64 106 % FVC L 3,65 1,77 49 % FEV 1 L 2,80 0,82 29 % FEV1%VCin % 74,61 46,87 63 % MEF 25 L/s 0,58 0,22 37 % MEF 50 L/s 3,81 0,46 12 % MEF 75 L/s 6,62 0,77 12 % PEF L/s 7,39 2,41 33 % Für mich wäre es das Ziel, alle (oder eine Teilmenge) der Parameter (Bezeichnung wie am Zeilenbeginn) in CKE-Einträge umzuwandeln, um sie dann nutzbar zu machen. Dh. die drei Werte für Soll / Ist / Prozent vom Soll müssten in einzelne CKE-Einträge. Das wäre ein Traum für jeden Pneumologen. Für die Auswertung serieller Geräteanbindungen scheinen ja solche Dinge mittels Auswertung von z.B. XML oder TXT-Dateien via Parser vorgesehen zu sein. Ich verstehe bisher nicht wirklich, ob man (evtl. über Umwege) auch die GDT-Daten ähnlich auswerten kann.

Das erinnert mich sehr an die Textdatei, die mir bei meinen Oszillometrieuntersuchungen übertragen werden. Im Gegensatz dazu erscheint das hier ja als geordnete Tabelle, da haben vielleicht die Fachleute von Zollsoft eine Möglichkeit jeden Wert einem bestimmten Variablefeld in einem CKE zuzuordnen. Vielleicht produziert Ihr Geräte aber eine GDT Datei. Die setzt sich zusammen aus einem 3-stelligen Schlüssel gefolgt von einer 4-stelligen Feldkennung und danach steht dann der Feldwert. Wenn Ihr Gerät so etwas produziert sehe ich die Möglichkeit die Werte auch automatisch in einen CustomKarteieintrag zu importieren.

Wenn die Informationen als Text-Karteieintrag vorliegen, sollte das prinzipiell möglich sein. Mit dem x-Kommando können Sie bereits bestimmte Zeilen ausgeben (im Konfigurator via "Karteieintragstext:" "Absatz:". Eine einzelne Zeile könnte dann mit dem Kommando regex (regular expression) weiter ausgewertet werden.

gibt es für Regex noch weiterführende Infos? Aus der Briefkommandobeschreibung werde ich nicht so recht schlau... ___________ Edit: hier ist es erklärt bzw. kann getestet werden: https://regex101.com

Die GDT Tabelle sieht so aus (s.u.), also pro Zeile der relevanten Information in der Tabelle immer dieselbe Feldkennung (0586228). Gibt es für diesen Fall eine Möglichkeit aus der GDT-Datei, die Felder sinnvoll auf CKE-Einträge zu verteilen? 01380006310 014810001372 0410102Ganshorn Medizin Electronic GmbH 0210103Ganshorn.LFX 01601321.9.118 014921802.10 014300011169 0143101Name 0133102Vorname 017310315011966 01031102 0123622155 011362352 0158402LUFU04 017620028082023 0156201144505 0586228------------------------------------------------- 0586228Name Einheit Soll Ist Ist/Soll 0586228------------------------------------------------- 025622828.08.2023 14:45 0296228Bodyplethysmographie 0586228sRaw tot kPa*s 0,96 1,44 150 % 0586228Raw tot kPa*s/L 0,30 0,47 157 % 0586228TGV L 2,53 3,06 121 % 0586228ERV L 0,81 0,75 93 % 0586228RV L 1,72 1,68 98 % 0586228VC IN L 2,58 1,93 75 % 0586228TLC L 4,44 3,78 85 % 0586228FVC L 2,92 2,10 72 % 0586228FEV 1 L 2,33 1,57 67 % 0586228FEV1%VCin % 78,27 81,50 104 % 0586228MEF 25 L/s 0,66 0,63 96 % 0586228MEF 50 L/s 3,53 1,64 46 % 0586228MEF 75 L/s 5,17 2,24 43 % 0586228PEF L/s 5,70 2,30 40 % 01063021 0126303PDF 0156304Report 0386305C:\Gdt\export\11169_16992.pdf

Das sieht leider nicht so gut aus, weil alle Parameter hinter den ersten drein Ziffern die gleiche Feldkennung haben. Damit kann man die Feldinhalte nicht entsprechenden Variablefeldern in einem CKE zuordnen. Der Vorschlag von Herrn Büger hört sich aber vielversprechend An, davon verstehe ich aber nichts.

If-Kommando zum Text Kopieren? GELÖST - Karteieinträge auslesen mit Hilfe des x-Kommandos und regex

Christian Klaproth

Hallo Herr Bürger

Ihre Anregungen sind wirklich wertvoll, das ist ein sehr wertvoller Tipp. Ich schätze, dass sich der Konfigurationsaufwand lohnt.

Leider sieht die GDTdatei bei meinen Oszillometrien sehr viel komplizierter aus, als bei einer Lungenfunktionsprüfung.

Neben der GDT Datei wird bei mir ein PDF Dokument erzeugt, das über den Dateilauscher in die geöffnete Kartei übertragen wird. Das pdf Dokument hat keine Kennung für die Patienten ID. Der Inhalt der GDT wird als Anhang übertragen. Alternativ kann ich die GDT ohne das PDF übertragen, dann wird die GDT über die Patienten ID korrekt zugeordnet, sieht aber in der Kartei anders aus, als wenn ich die GDT Datei auf dem Server auslese, bevor sie übertragen wird.

Der impoortierten pdf Datei wird der Inhalt der GDT Datei als Anhang zugefügt. Der Anhang sieht ganz anders aus, als die GDT Datei.

Jetzt stellt sich die Frage, wie ich den Anhang auslesen kann, denn die GDT Datei ist hinterher verschwunden und kann deshalb nicht ausgelesen werden. Oder kann ich die GDT Datei parallel auslesen und in meinen gewünschten CustomKarteieintrag importieren?

So sieht der Anhang aus:

Wenn ich die GDT auf dem Server auslese sieht die folgendermassen aus:

Wenn ich die GDT Datei ohne das pdf übernehme wird mir das in Tomedo

ohne die Kennung angezeigt und sieht dann so aus:

Für die Herzfrequenz

0296228Herzfrequenz: 76 bpm

müsste das, wenn ich Ihre Ausführungen richtig verstanden habe, folgendermaßen aussehen:

$[regex 0296228sRaw\sHerzfrequenz:\s+[0-9,]x GDT 1 _ inf NN NNNN NNNN _ K 0]$.

Wie kann ich folgende Zahlenwerte aus der GDT Datei in einen bestimmten Feldinhalt eines CKE übertragen?

0746228| Pulswellenindex PWI [1] | 237 | 216 |

Sebastian Mai

Hallo Christian,

Was gibt denn das normale x-Kommando aus, wenn du den Eintrag ausliest? Und was möchtest du in den CKE übernehmen?

liebe Grüße

Sebastian

Steven Bürger

Hallo Herr Klaproth,

Christian Klaproth

Vielen dank

habe mit Herrn Tenzer auf dem AWT in Jena getüftelt.

Im Prinzip kann man auch den Anhang über x-Kommando auswerten.

Was dabei stört, ist die Klammer

vor dem Anahng

Erst wenn man die wegnimmt, kann man den Anhang auswerten.

Dabe werden alle Einträge einer zeile ausgeworfen, lediglich durch Leerzeichen getrennt.

Kann man auch in einer solchen Zeile den 1. 2. oder dritten Eintrag übernehmen?

Geht das auch mit dem Regex Befehl?

Steven Bürger

Herr Klaproth, was genau meinen Sie mit
"Kann man auch in einer zeile den 1. 2. oxder dritten Eintrag übernehmen?"
Können Sie das bitte noch ausführlicher erklären?

Sebastian Mai

Hallo... ja,

Auslegelesen wird immer der Wert in der runden Klammer...den Weg vorher musst du dir mit eckigen Klammern basteln um zu dem Ziel zu kommen :-)

Schick gerne mal was beim x-Kommando deines Karteieintrags rauskommt...

liebe Grüße

Sebastian

David Stenger

Hallo Herr Bürger!

Kann man mit Redex auch Text-Karteienträge auslesen? Wenn das möglich wäre, könnte man z.B. den OTK Eintrag auslesen und ein Anamnese Formular daraus basteln.

Hans Jörg Baumann

Ja, grundsätzlich geht das Auslesen eines TXT-Feldes. Ich bastele gerade eine Funktion zum Auslesen von Idana-GDT-Rückschrieben (TXT, nicht PDF) mittels regex. Hier ein Beispiel-Feld. Der Idana-Rückschrieb soll in CKE-Variablen-Felder aufgetrennt werden. Zur Markierung der Feldtrennung wird jeweils (z.B.) ein @@ vor den Beginn des zu entnehmenden Textanteils gesetzt. Hier also "@@AktuelleAnamnese:". Der folgende @@-Eintrag stellt die Markierung des Abschnittendes dar, hier also "@@Sozialanamnese".Wenn ich mein regex-Kommando in der Beispielzeile des "Briefkommando"-Fensters austeste, funktioniert das Auslesen:

Ergebnis des Beispiels:

Wenn ich den regex-Befehl in mein CKE rüberkopiere, versagt er seinen Dienst, es kommt keine Ausgabe.

Das begreife ich (als CKE-Anfänger) nicht. Habe ich etwas übersehen?

___________________________________________________________

Kurzes Telefonat mit Sebastian Mai und das Problem ist gelöst: Vielen Dank! Das Problem liegt in den Leerzeichen / Zeilenumbrüchen in der auszulesenden Textdatei. Wenn man den Idana-Rückschrieb so generieren kann (per Editorkonfiguration in Idana), dass die Einträge mit @@ beginnen und jeweils mit einem Return enden, ist das regex-Kommando recht einfach: $[regex @@AktuelleAnamnese:(.+) x Idana-TXT 1 _ inf NN NNNN NNNN _ K 0]$

Der etwas angepasste Idana-GDT-Rückschrieb sieht nun so aus:

Der CKE hat jetzt nun dieses Format:

Und das Ergebnis im CKE sieht so aus:

Die Anamnese (idealerweise vom Patienten schon zuhause oder spätestens im Wartezimmer ausgefüllt) fließt in die CKE-Variablen, kann im direkten Patientengespräch bei Bedarf noch ergänzt werden und von zuletzt per Aktionskette beim Schließen des CKE in die dafür vorgesehenen Karteieinträge geschickt.

Dieses Feature sollte eigentlich erst zwischen Zollsoft und Idana programmiert werden im Rahmen der geplanten Kooperation. Nun geht es aber (zugegebenermaßen mit viel Vorarbeit beim "Zubereiten" der Idana-Formulare und deren GDT-Rückschriebe) auch heute schon.

Christian Klaproth

Hallo Herr Bürger, Hallo Sebastian,

Die GDT datei wird zusammen mit dem PDF in die geöffnete Patientenkartei als Larteieintrag AngeV geschrieben und das PDF als Anhang eingefügt.

Nur wenn man das Klammersymbol vor dem Anhang entfernt, kann der Texteintrag mittels x-Kommando ausgelsen werden,

Aus dem Texteintrag soll die 46 Zeile übertragen bzw. ausgelesen werden. In der Zeile befinden sich aber mehrere Messwerte, von denen nur einer übertragen werden soll.

So sieht das x-Kommando aus:

Und wirft folgendes Ergebnis aus:

Ich hätte aber gern nur eine Ergebnis in einem b estimmten Variablefeld eines CKE.

Wenn aber die GDT Datei noch nicht in der Kartei ist, sieht der ausgelesene GDT Eintrag jedoch völlig anders aus und enthält die Feldkennung.

Muss man hier auch das Regex Kommando wählen und die Blanks zwischen den Zahlenwerten durch durch '\s' ersetzt und '*' durch '\*'?

Christian Klaproth

Hallo Herr Baumann,

versuchen Sie doach als Vorbefüllung mal nur das X-Kommando und lassen "Regex Übertrag :" weg.

Sebastian Mai

Hallo Christian,

genau, du musst * durch \* und Blanks durch \s ersetzen (und Zeilenumbrüche durch \n). Die Kunst ist jetzt herauszufinden, was IMMER vor der Zahl steht, die du auslesen möchtest.

Weil nur damit kannst du ja das Auslesen triggern.... Was ich nicht weiß, ist, wie man die GDT-Datei noch irgendwie in die Kartei bekommen könnte...

Les doch mal den ganzen Eintrag aus und nicht nur die Zeile... dann können wir mal draufschauen, was davorsteht und wie es gehen könnte.

lg

Sebastian

PS: Bist du dir sicher, dass der Inhalt wirklich der GDT-Import ist und nicht das was tomedo aus der OCR-PDF ausliest?

Andreas Tenzer

Guten Abend Herr Baumann,

haben sie eventuell ein Textfeld nicht editierbar V1 genommen?

Dann bitte in V2 ändern ;-)

Viele Grüße aus Jena

Sebastian Mai

Hallo,

Das Problem waren die Zeilenumbrüche.

liebe Grüße

Sebastian Mai

Hans Jörg Baumann

Vielen Dank, Sebastian, für die rasche Hilfe. Ich habe meinen Eintrag in diesem Thread oben geändert. Jetzt klappt es. Perfekt!🙂

Christian Klaproth

Danke Sebastian,

das kann ich erst nächste Woche ausprobieren, weil ich jetzt keinen Zugriff auf meine Geräte habe, mit denen ich den zu importierenden GDT Eintrag generieren kann.

Grüße aus Jena vom AWT

Christian

Matthias Müller

Hallo Herr Baumann,

was machen Sie / wie ist es konfiguriert, dass, falls der Pat ein 2. Mal kommt und die Anamnese nur sehr spärlich ausfüllt - also zum Beispiel bei Raucher hat er alles freigelassen - Ihr CKE bei Raucheranamnese befüllt bleibt? Sie wollen ja nicht, dass das gelöscht wird, aber wenn per regex ausgelesen wird, dann ist es weg.
Oder haben Sie irgendwo eine Einstellung: lassen, falls regex leer?

Hans Jörg Baumann

Hallo Herr Müller,

bisher ist der Idana-Fragebogen bei mir für die Erstanamnese im Einsatz (weiter bin ich noch nicht gekommen beim Einrichten, es macht wirklich viel Arbeit...). Der mittels regex in den CKE-Transfer-Idana (heißt bei mir T-IDANA) übernommene Text kann von dort in den eigentlichen Raucheranamnese-Karteieintrag (heißt bei mir A-RAUCH) und natürlich auch die übrigen Anamnese-Einträge übernommen werden. Meistens ist ohnehin etwas zu ergänzen/korrigieren, um den Text "brieftauglich" zu machen.
Für die Wiederholungsanamnese habe ich noch keine Idana-tomedo Kombination gebastelt, daher kann ich Ihre (sehr berechtigte) Frage noch gar nicht richtig beantworten. Evtl. wäre ein CKE mit pro Anamnese drei Variablen: "Text aus dem letzten CKE", "regex-Abfrage aus idana", "Kombination aus den vorherigen beiden (per Ankreuzfeld könnte dann entschieden werden, welchen Text man übernehmen möchte)" eine Lösung. So bliebe sichergestellt, dass vom Patienten neu eingetragene Informationen übernommen werden können, wenn dies sinnvoll erscheint. Es wäre aber eine händische Auswahl.
Mir erscheint es aber am sinnvollsten, wenn die abgefragten Informationen noch weiter strukturiert abgefragt und in einzelne CKE-Variablen übergeben werden (Rauchbeginn / Rauchstopp / Zig pro Tag / letzte Karenzphase etc). So kann man erstens später noch mehr mit den Informationen anfangen als mit einem Freitext-Rauchanamnese-Eintrag und zweitens pro Variable entscheiden, ob eine Abfrage einmal sinnvoll ist (Rauchbeginn) oder bei jedem Besuch aktualisiert werden muss (Zig / d).
So schön es am Ende ist, die Informationen "mundgerecht" in der Kartei zu haben, so viel Aufwand ergibt sich dann in der Einrichtung sowohl von Idana (per Fragebogen-Editor) und tomedo.
Erfreulicherweise sind beide Firmen (idana/Zollsoft) dabei, eine brauchbare Schnittstelle zu generieren, die den aktuell verfügbaren, aber in der Praxis sehr aufwändigen Weg über die oftmals tückischen regex-Abfragen überflüssig zu machen. Im Idealfall könnte idana dann bei im tomedo-CKE-Karteieintrag noch fehlenden Anamnese-Elementen bei erneut vorstelligen Patienten gezielt die Lücken füllen. Ob / wie die Übergabe von Karteiinformationen an von tomedo an idana realisiert werden kann, ist aber (soweit mir bekannt) noch offen.
Ein möglichst einfach zu bedienender Editor, der beide Programme in einem Schritt miteinander verknüpft und die zahlreichen Syntax-Detail-Probleme vermeidet, wäre Gold wert.

Christian Klaproth

Der hohe Konfigurationsaufwand für die strukturierte Datenübernahme(Verarbeitung) mittels Regex ist m. E. vertretbar, dürfte für die Meisten aber kaum umsetzbar sein.

Wir erheben die fallbezogene Anamnese und ergänzen und aktualisieren bei jeder Wiedervordtellung die Erstanamnese.

Idana bietet zwar verschiedene Anamnesebögen an, von der Erstanamnese bis hin zu fachspezifischen Fragen. Nur fehlt die Möglichkeit, bereits vorhandene Informationen zu berücksichtigen. Da hilft auch Regex nicht weiter. Aus dem Grund habe ich Idana bisher auch nicht eingesetzt.

Hans Jörg Baumann

Ja, das stimmt. Der Vorteil, dass tomedo die Informationen aus der Kartei für das Abfragen der Anamnese bei Wiedervorstellung nutzen kann, ist sehr bedeutsam.

Größte Pluspunkte für idana sind die Möglichkeiten, die Fragebögen den Patienten vor dem Praxisbesuch online zukommen zu lassen und die bedingten Fragen, die m.E. gerade bei Wiederholungsfragen (wenn sie vom Patienten allein bearbeitet werden sollen) sehr nützlich sind, um die Patienten nicht bei jedem Kontrolltermin mit auf die individuelle Situation unpassenden Fragen zu nerven.

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