die gegenwärtige suche unter medik bei der präparate mit „n“ statt getipptem „m“ angezeigt werden macht keinen sinn.in einer emailbegründung habe ich mitgeteilt bekommen, das sei weil man sich mal vertippen könnte.diese begründung würde auf alle buchstaben angewandt eine suche völlig unmöglich machen, als beispiel das „g“ hat auf der tastatur folgende buchstaben als nachbarn: „f“ „t“ „z“ „h“ „b“ „v“.„n“ und „m“ sind phonetisch gut zu unterscheiden. bitte ermöglichen sie die anzeige einer liste ohne treffer mit dem jeweilig anderen buchstaben.die phonetisch identischen präparateschreibweisen anzuzeigen macht sinn, hier könnte der vorhandene algorythmus aber verbessert werden.leider wird „infectotrimet“ nicht angezeigt wenn nach „infecto trimet“ oder „infecto-trimet“ gesucht wird.wenn man nach „metoprolol heumann“ sucht bekommt man ebenfalls keine treffer, obwohl es „metoprolol 100 heumann“ oder „metopolol 50 heumann“ u.a. gibt.2 identisch geschriebene begriffe sollten als treffer angezeigt werden egal an welcher stelle die begriffe im präparatenamen stehen.vielen dankhorst prautzsch

Horst - Du sprichst mir aus der Seele...vor allem die Metoprolol Heumann Geschichte ist wirklich nervig... ganz zu schweigen von L-Thyroxin!!!!

Ich lese hier zwei Kritikpunkte heraus. 1.) Die phonetischen Ersetzungen führen zu fehlerhaften Ergbebnissen. Leider wird hierfür kein Beispiel genannt bzw. das Problem näher erläutert. 2.) Die Suche funktioniert nicht pro (per Leerzeichen getrenntem) Wortteil, sondern nur für die Gesamteingabe. Diesen Kritikpunkt nehme ich gerne an, gebe aber zubedenken, dass dadurch bei Eingabe von "l thy" auch "Thymian LI-Il Erkältungsarzneibad gleichberechtigt in der Ergebnisliste erscheinen wird.

Was genau ist denn das Problem bei 'L(-)Thyroxin'?

Versuchen Sie mal gezielt L-Thyroxin Hening 100 auszusuchen... Zum Einen werden unterschiedliche Schreibweisen ( L-Thyroxin, L Thyroxin) nicht als gleich angesehen. Zum Zweiten kann man nicht nach „Henning Thyr“ oder „Henning 100“ suchen. Es geht immer nur genau die exakte Schreibweise in der exakten Reihenfolge...selbst gross und klein stellen ein Problem dar. Das macht das normale Suchverhalten zunichte. Mann muss also in den Spalten Filtern...erst mal Dosierung, dann Hersteller...etc. Das kostet wirklich Zeit.

Das Erkältungsbad würde nicht stören...ein Buchstabe mehr: „l thyr“ bringt uns ja schon zum Ziel. So lange dann nicht alle „l-thyr“ rausgefiltert werden...

Der Behauptung, dass die Schreibweisen "L-Thy" und "L Thy" nicht als gleich angesehen werden, muss ich wiedersprechen. Insofern ist das Problem bei L-Thyroxin kein bisschen schlimmer als bei Metoprolol.

In Kombination werden die Schreibweisen sehr wohl als unterschiedlich gesehen! Sobald Sie jetzt „100“ oder „Hen“ anhängen... Bei 2 Worten trennen sich Weizen und Spreu...

Ich verstehe das L-Thyroxin-Problem immer noch nicht. Sowohl bei Eingabe von "L-Thyroxin 100" als auch "L Thyroxin 100" kommt das gleiche Ergebnis. Die Schreibweise von L(-)Thyroxin spielt keine Rolle.(Außerdem ist mir aufgefallen, dass die letzten beiden Treffer auch mit der neuen Logik keinen match auf 'L Thyro Henn' liefern würde, da nur wortanfänge vergleichen werden und 100Henning nicht mit Henn beginnt.). Die neue Logik ist insofern also aich nicht perfekt.

Es sollen ja nicht Wortanfänge sondern auch Wortinhalte geparsed werden. Ich bin gerade Unterwegs... Das L-Thyroxin-Problem demostriere ich nachher..

Ich halte es nicht für sinnvoll bei Eingabe von 'L thy' alle Präpate die phonetisch ein L und phonetisch ein thy ENTHALTEN anzuzeigen. Wenn Sie gerne zu 'enthält statt beginntMit'-Suche diskutieren wollen, eröffnen Sie doch bitte ein neues Thema, damit dieser Thread nicht noch weiterausufert.

suche von medikamenten unter „medik“ verbesserungswürdig

horst prautzsch

danke für die erklärung, jetzt ist das plausibler.

eine phonetische suche ist (mit ausnahme n-m) sinnvoll. danke im voraus für die phonetische suche in den diagnosen/icd-listen. das würde viel erleichtern.

eine mögliche lösung für das lästige n-m problem wäre: könnten sie einen button einbauen, der (vorübergehend) eine suche ohne n-m verwechslung ermöglicht?

ich habe sie so verstanden, dass sie nur die ganze phonetische suche abschalten können und nicht nur die n-m verwechslung. das wäre dann halt eine vorübergehende suche ohne phonetische suche.

vielleicht im erklärenden menü eine suche mit vorangestelltem „=“ für eine exacte suche angeben und (natürlich) implementieren. die "" buchstäbliche suche, die bisher dort schon erwähnt ist, scheint bei den mediks (habs mit "nomon" und "nomon mono" versucht) nicht zu funktionieren. es erscheint wenn man die "" dazu tippt kein treffer.

mit freundlichen grüßen von der alb

horst prautzsch

Wolfgang Krause

Hallo Herr Prautsch,

@Herr Zollmann,

die phonetische Suche ist extrem hilfreich, wenn neue Patienten/Vertretungspatienten in die Sprechstunde kommen und den Namen ihres Medikamentes nicht exakt wissen - oder wenn Doc/MFA nicht genau wissen, ob der Name des gesuchten Präparates jetzt mit "y" "i" etc geschrieben wird. Dieses Problem ist typisch für den Alltag in der Allgemeinarztpraxis (wahrscheinlich gibts deshalb noch keinen "Thread" im Forum von Kollegen Balogh - kleiner Scherz...)

Die vorgeschlagene Möglichkeit einer exakten/logischen Suche (ist gleich - enthält etc) fände ich eine sinnvolle Ergänzung.

Gruß aus dem wilden Süden

WKrause

Andreas Zollmann

Ich glaube, ich habe mich missverständlich ausgedrückt. Mein Vorschlag war nicht, die gesamte phonetische Suche abzuschalten, sondern so abzuändern, dass "m" und "n" als unterschiedliche Phoneme interpretiert werden. Alles andere würde so bleiben, z.B. "y" und "i" gelten weiterhin als identisch. Diese Änderung betrifft dann allerdings nicht nur die Medikamentensuche, sondern auch z.B. die Patientensuche.

Tobias Berg

Ab version 1.60 wird tomedo bei Eingabe von mehreren Wörtern "aa bb" nach allen Wortanfängen aa und bb suchen und nicht mehr "nach einem Wortanfang der mit "aa bb" beginnt.

Johannes Müller

Gibt es einen besonderen Grund warum der - wie gewünscht - von mir neu geöffnete Thread gelöscht wurde?? - Die Praxis von " es wird nichts gelöscht" scheint nur für tomedo selbst zu gelten... :P

Tobias Berg

Das Thema des neuen Thread war eine Duplizierung dieses Kommentar-Threads und nicht wie gewünscht eine Diskussion darüber, ob die beginsWith-Suche auf containssuche umgestellt werden soll. Um Ihnen das noch einmal zu verdeutlichen. Bei Containssuche würde bei Eingabe von L alles das gefunden, was l enthält (z.B. Diclofenac) und nicht nur das, was (in irgendeinem Wort) mit L beginnt (z.B. L-Thyroxin).

Auslöser für die Diskussion war, dass das Präparat 'L-Thyroxin 100Henning Plus' den Wortteil Henn nicht als Wortanfang enthält.

Johannes Müller

Ah ok - Wird die Suche denn jetzt so angepasst, dass die oben genannten Beispiele zum Erfolg führen?

Soweit ich das bisher verstehe suchen Sie nach Wortanfängen - wird denn dann das gesamte Medikament als ein Wort gesehen bzw. wird es nicht suffizient in mehrere Wörter aufgespalten?

Sollte der gesamte String als "word" gelten, dann ist eine Containssuche unablässig! Ansonsten würde die Suche ja prima funktionieren wenn wirklich von jedem Wort der Anfang gesucht würde und dann die Matches gefiltert würden (sollte auch durcheinandergewürfelt wie in den obigen Beispielen dargestellt funktionieren)

Tobias Berg

Ja. Wie unter erwähnt würde die Suche ab v1.60 funktionierenm ... außer für das Präparat 'L-Thyroxin 100Henning Plus' weil Henn nicht als Wortanfang vorkommt sondern mitten im Wort 100Henning

Johannes Müller

Ah Prima :) - Ich denke, dass dieser eine Mismatch zu verkraften ist...

horst prautzsch

das mit n und m wäre prima ;o) aber die suchbeispiele von herrn müller gleich mit implementieren.

und bitte nicht vergessen ENDLICH die änderung der reihenfolge im tomedoeigenen mediplan ermöglichen, das wäre noch wichtiger als bessere/intuitivere suchalgorhythmen. es ist unglaublich mühsam bei einem pat. der aus dem kh kommt die 15 verschiedenen medis aus dem entlassbrief mit dem eigenen plan abzugleichen/in übereinstimmung zu bringen wenn man im eigenen plan die reihenfolge der medis nicht ändern kann!

mfg von der alb horst prautzsch

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